DM de physique 12

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Mardi 30 janvier 2007

Le devoir à la maison de physique n°12, portant sur les référentiels non galiléens, est téléchargeable ici

par Bel Romain publié dans : Archives 2006-2007
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Commentaires

Bonsoir!

Nous avons un petit problème à la question I-4 du DM: si l'un pense que justifier qualitativement la nullité de la force T'(1) suffit, l'autre maintient que l'intutilé de la question pousse plutôt à effectuer une étude quantitative...

Comment résoudre ce dilemme??

Merci d'avance!

commentaire n° : 1 posté par : Prixime Mascillia le: 03/02/2007 19:29:58

Disons que si la justification qualitative permet de comprendre le pourquoi du I.4 et aussi des II 1-2-3, alors tout va bien... sinon un peu de quantitatif peut faire l'affaire vite, bien, et de façon très convaincante.

commentaire n° : 2 posté par : R. BEL le: 03/02/2007 19:44:38

Pouvez éclairer ma petite lanterne qui brille au loin. que signifie cette question? Cela signifie que nous pouvons traiter la question de deux maniéres différentes?

commentaire n° : 3 posté par : valentin (site web) le: 04/02/2007 01:46:19

Bonjour,

Je suis sur la question I] 7 g un probleme de projection car le poid et les autrs forces sont pas dans la meme direction je tourne en rond g peut etre faux je suis deja malade je ve pas devenir fou.....Merci d'avance bon courage a tous!

commentaire n° : 4 posté par : Maxime le: 04/02/2007 11:36:24

Petite omission dans l'énoncé, bien que devinable :

l'axe z est bien entendu vertical vers le bas, et donc le poids est selon Oz.

commentaire n° : 5 posté par : R.BEL le: 04/02/2007 14:02:24

Certes!!

Mais qu'en est-il de T(1) (questions I-7 et II-4)?? Car c'est cette force qui nous pose un peu (beaucoup!!) problème... Et en plus vue qu'on est malade (et donc solidaire avec Maxime...) le DM passe un peu après les mouchoirs (et c'est bien triste!!)... Peut-être la maladie empêche-t-elle de résoudre cette question! Encore un oubli dans l'énoncé?? (Désolés, on divague un peu...)

Bon courage en tout cas!!

commentaire n° : 6 posté par : Prixime Mascillia le: 04/02/2007 14:16:13

Oui je savais ke le poids est celon l'axe (oz) mais la force de coriolis et la force d'inertie sont celon des axes differents de (oz) si je fais un system je trouve ke la gravition en cette position d'equilibre est nul....ce qui me pertube beaucoup et pour la force T1 c'est kon a pas d'information mais on a T1'=0....

commentaire n° : 7 posté par : Maxime le: 04/02/2007 14:22:14

J'ai les mêmes problemes (en plus d'etre malade) ...
Soit je zappe toutes les questions qui me posent pb et j'arrive bien vite à la fin du DM, ou alors je dois attendre, comme tout le monde, le messie ...

commentaire n° : 8 posté par : Jny le: 04/02/2007 14:28:27

Desoler pour la faute d'orthographe *c'est que l'on a.
Je me demande si j'ais la bonne force de coriolis vous avez combien de terme?

commentaire n° : 9 posté par : Maxime le: 04/02/2007 14:29:17

Moi pr coriolis j'ai ... UN terme ^^

commentaire n° : 10 posté par : Jny le: 04/02/2007 14:31:08

Moi aussi donc mon erreur ne vient pas de là je sais au moin sa....Merci!

commentaire n° : 11 posté par : Maxime le: 04/02/2007 14:32:34

Maxime, tu t'excuses pour ta faute d'orthographe, mais en t'excusant tu en fais plein d'autres!

Bref... Quand arrive donc notre Messie? Parce que T(1) reste toujours aussi mystérieuse qu'encombrante pour l'équilibre...

commentaire n° : 12 posté par : Prixime Mascillia le: 04/02/2007 15:07:52

oui c'est sur.... ^^ !Je vais demander des cours de français.
A l'équilibre alpha 0 je possède une relation pour T1 avec la force d'inertie mais je n'abouti pas...

commentaire n° : 13 posté par : Maxime le: 04/02/2007 15:23:18

Salut,

quelle question vous pose probleme finalement? parce que j'arrive plus trop à vous suivre(j'ai pas trop fait de faute j'espere pour Priscillia,lol)

commentaire n° : 14 posté par : fab le: 04/02/2007 15:34:37

Les questions qui nous posent pb ? Heu, La question I-4 (pour moi en tout cas), les questions I-7 et II-4 (et suivantes ...)

En gros : tout le DM

Et pis il paraît que la grammaire c'est pour les singes ...

commentaire n° : 15 posté par : Jny le: 04/02/2007 15:40:40

pour la question 1/4 suffit juste de suivre la demarche conseillée.

Sans trop te compliquer la vie...fait juste un bilan des forces sur la tige et sur la masse B et en te disant que le point B appartient a la tige AB tu devrais pouvoir trouver simplement...

bonne chance

commentaire n° : 16 posté par : fab le: 04/02/2007 15:43:16

Ouh là ça cause dur là... pourtant c'est à la limite du tr... (juste pour Amouda).

C'est visiblement T1 qui vous pose problème... pourtant c'est comme d'habitude avec le pendule simple, cette force est une force "adaptative" donc on ne la connait pas a priori, mais par contre on sait qu'elle est le long de la tige... et donc que son moment par rapport à O est nul.

Donc avec le TMC ça devrait régler beaucoup de problèmes, d'autant que la question I.7 se résoud d'après le TMC... si vous avez trouvé la question I.6 il ne devrait pas y avoir de problème.

Amusez vous bien ! ^_^

P.S. : c'est très mauvais intellctuellement d'attendre le Messie

PS2 : j'ai une connexion en carton aujourd'hui, alors va falloir vous débrouiller entre vous au maximum.

commentaire n° : 17 posté par : R. Bel le: 04/02/2007 15:43:23

Evitez aussi les PS2, ça me donne envie d'y jouer ... C'est plus "amusant" qu'un DM ... (que ce DM là)

commentaire n° : 18 posté par : Jny le: 04/02/2007 15:53:13

ok ok g peut etre otre chose pour que le tmc je fais de la subsitution j' ais un system avec T1 ki se decopose celon l'axe (ox) et (ox) tres pratique.Merci pour cette piste!

commentaire n° : 19 posté par : Maxime le: 04/02/2007 16:01:37

En effet, la question I.7) se fait très bien avec le TMC. Cependant, le problème n'est toujours pas réglé en ce qui concerne la II.4), qui se fait avec le PFD... Et la II.5) n'est pas mieux, parce que T'(1) vient se rajouter, ce qui complique pas mal les choses.

Bon courage à tous........

commentaire n° : 20 posté par : Prixime Mascillia le: 04/02/2007 16:51:06

Hum, hum...

En fait, il suffit simplement d'écire que, comme le suggère le commentaire 19 :

vec(T1)=T1(cos alpha ez-sin alpha ey)

et pareil pour T'1 qui est, elle aussi, le long de la tige...

Après tout devient relativement simple...

commentaire n° : 21 posté par : R. Bel le: 04/02/2007 17:03:13

ohayo minna

j'ai qu'une chose à dire: TMC power!!!^^ question I-7 emballé c'est pesé:) plus que toutes les autres questions à faire...
par contre ce DM est plutôt coriace je trouve, c'est triste... va falloir le regarder droit dans les yeux, le "rosser" (mdr!) sans aucune forme de pitié et jusqu'à ce que mort s'en suive (la sienne bien sur^^)! niarf
bon courage à tous!^^

PS: monsieur, quand on parle de Messie, on pense bien évidemment aux héros comme super Binet^^

PS2: ... en fait rien, c'est juste pour Amouda:)

commentaire n° : 22 posté par : kikuchi le: 04/02/2007 17:08:27

T'es qui toi, d'abord, kikuchi ?!
Et pourquoi je comprend tjrs rien ?

commentaire n° : 23 posté par : Jny le: 04/02/2007 17:14:14

PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2
PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2
PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2
PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2
PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2
PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2
PS2 PS2 PS2 PS2 A BAS SONIC PS2 PS2 PS2 PS2 PS2
PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2
PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2
PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 VIVE MARIO !! PS2
PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2
PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2
PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2
PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2 PS2

(Juste pour Amouda... On s'amuse comme on peut!!)

Bon courage à tous!!

P.S. : Au Grand Messie : Oui, on peut en effet décomposer les vecteurs T1 et T'1 selon ex et ey, mais au final, les normes T1 et T'1 se retrouvent dans l'expression de fin ! C'est grave ? A moins d'un miracle, je ne vois pas comment nous en débarasser...

commentaire n° : 24 posté par : Prixime Mascillia le: 04/02/2007 17:50:31

Comment ça, à bas Sonic ?!?! nan mais ça va pas les gens, faut vous calmer !!
Mario c de la m****, il a aucune classe, il fait pitié, et j'en passe ...

Et pi Messie ct mon expression à la base =P

Restons sérieux ...

commentaire n° : 25 posté par : Jny le: 04/02/2007 17:56:53

Beuuuuuh n'importe quoiiii !!!! Mario c'est bien d'abord, surtout Mario Kart !!! Et Sonic ben je sais pas j'ai pas joué à ça depuis la Super Nintendo lol ! Zelda powaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!!!!!!

commentaire n° : 26 posté par : Akuma le: 04/02/2007 17:59:48

quel succès pour Jny^^
vive l'anonymat et vive le copier-coller :)
petite précision pour Prixime Mascillia: dans ce cas, il faut plutôt dire "Au Gand Gourou"^^

commentaire n° : 27 posté par : kikuchi le: 04/02/2007 18:00:38

Mais non, il ne faut pas tout mélanger!!

Grand Gourou = Grand Gourou

Grand Messie = Grand Messie

Sinon c'est pas homogène!!

PS : Mario est IMBATTABLE!!!!

PS et demi : Non, on a vraiment tout écrit, sinon c'est de la triche. Evidemment, ça a mis un peu de temps.

PS trois quarts : Mais quand même, tu peux nous apprendre comment on fait un copier-coller ? Ca pourrait être utile...

PS2 : N'y touche pas.

PS3 : Prévue pour Mars 2007...

Bref... Quel succès, ce Blog.

commentaire n° : 28 posté par : Prixime Mascillia le: 04/02/2007 18:17:45

Euh c'est moi ou le sujet a un peu dérapé là... Bon sinon pour répondre à P&M ;

1) le module de T'1 on le connaît : on l'a calculé au II.3

2) pour T1 bah le PFD dans un plan, à ma connaissance ça donne deux équations... il devrait y avoir moyen d'éliminer T1 non?

commentaire n° : 29 posté par : R. Bel le: 04/02/2007 18:19:24

Merci Ô Grand Messie!! Tout va soudain mieux! Mais la physique ne guérit pas tous les maux, les rhumes en particulier...

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